Foto: Emma Robertson

Inez van Lamsweerde a Vinoodh Matadin jsou renomovaní fotografové z Amsterdamu, Nizozemsko. Jejich výstava ‚Can Love Be a Photograph: 40 Years of Inez & Vinoodh‘ je k vidění v Kunstmuseum Den Haag až do 6. září 2026. Tito umělci zpochybňují myšlenku fotografie jako nositele pravdy, zdůrazňují manipulaci a digitální úpravy.

Autor původního článku: redakce

Inez a Vinoodh, je podle vás jako fotografů realita důležitá, když přemýšlíme o umění?

Inez van Lamsweerde: Podle nás ne! Realita nás nikdy nevzrušovala. Myšlenka fotografie jako nositele pravdy byla pro nás vždy pochybná, protože když namíříte fotoaparát a rozhodnete se něco vyfotit a něco jiného ne, už manipulujete s realitou.

Vinoodh Matadin: A když se nad tím zamyslíte, realita se vždy mění. Takže co je realita?

IVL: Přesně tak. Když jsme začali pracovat s počítači na začátku devadesátých let, uvědomili jsme si, že můžeme formovat realitu podle našich představ. Fotili jsme dívky ve studiu a pak je umístili na pláž nebo do diskotéky. Milujeme ten podivný pocit, který vás přiměje se na naše dílo podívat a říct si: ‚Počkej — vidím něco skutečného, ale nemůže to být skutečné. Něco je tu divné.‘ Je radost být schopen narušit realitu, vyfotit ji a pak ji digitálně změnit.

Pokud, jak jste řekli, fotografie není nositelem pravdy, co je tedy nositelem?

IVL: Pro nás je to láska. Vždy mluvíme o výroku Simone Weil, že pozornost je nejvzácnější a nejčistší formou štědrosti — takto prožíváme fotografování. Někdo přijde do našeho studia, aby byl vyfotografován, a my okamžitě přemýšlíme: ‚Dobře, co tento člověk ode mě teď potřebuje? Co ho pozvedne? Co ho znovu postaví? Co je na něm tak velkolepého, že to chceme zvýraznit?‘ Snažíme se ptát sami sebe: jak tuto osobu skutečně vidíme v našem pohledu? A pak je to ta interakce, tyto šípy energie, které jdou k té osobě. A pak to, co se vrací skrz objektiv k nám, je tato krásná výměna důvěry a pozornosti a spolupráce.

Snažíme se ptát sami sebe: jak tuto osobu skutečně vidíme v našem pohledu?

Jak se výměna mění, když fotografujete někoho, koho znáte? Například jste loni fotili svého syna a jeho přítelkyni v sérii nazvané Think Love…

IVL: Byla to, myslím, jedna z nejkrásnějších zkušeností naší kariéry. Fotili jsme to v Marfě na novém Apple iPhone Pro Max a byli jsme na místě docela malý tým, takže jsme se mohli opravdu soustředit na ně, na zachycení momentu mezi nimi… Bylo to opravdu zajímavé způsobem, jak zachytit nejen je, ale i generaci 21letých, kteří si opravdu cení svého emocionálního spojení a podpory, kterou si navzájem poskytují; této pravé lásky, tohoto pravého spojení.

Jednou jste popsal svůj fotografický proces jako opuštění svého ega, abyste měli výměnu se svým subjektem.

VM: Absolutně, zahrnuje to plné soustředění na tu osobu, abychom dostali zpět druh zesílené, zvýrazněné verze této osoby, kterou vidíme skrz objektiv.

IVL: Vždy říkáme, že každá fotografie je autoportrét, ale skrze rysy a těla jiných lidí. Dáváme něco a oni něco vrací. Ale pokud nedáme nic, nic se nevrátí. Je to skoro jako meditace a hypnóza zároveň, protože se vymažeme, ale zároveň hypnotizujeme druhou osobu do její nejvelkolepější formy a to zaznamenáváme zpět. A tím to nekončí, protože když je fotografie dokončena a visí v galerii, divák se s tou osobou také setkává. Je to trojúhelníková dynamika.

VM: A vrací se to k tomu, co jsme řekli dříve o štědrosti skrze pozornost. Fotografie jde přímo skrz vaše srdce a jste okouzleni. S naší novou retrospektivou, Can Love Be a Photograph, v Kunstmuseum Den Haag, jsme to cítili ještě více. Někteří lidé plakali, když to viděli na zahajovací večer.

IVL: Můžete cítit lásku a emoce, nejen na fotografiích, ale i v samotném muzeu, skrze diváky a publikum.

Jaké to pro vás bylo přivést 40 let vaší práce dohromady na jednom místě?

IVL: Trvalo to dva roky příprav, dva roky procházení 40 let práce a pak destilace témat, která se neustále objevují, a pak přiřazování prací k nim. Výstava je organizována tematicky, nikoli chronologicky, takže to pro nás bylo opravdu cvičení ponořit se hluboko do naší práce, prozkoumat myšlenky, které se neustále vracejí v našich fotografiích. Bylo to pro nás neuvěřitelné mít příležitost určit, o čem jsme. Je úžasné se učit z vlastní práce.

Jaké věci jste se o sobě naučili během tohoto procesu?

VM: V podstatě stále děláme to samé, co jsme dělali, když nám bylo 20 let. Jen se to stává více rafinovaným. Například na začátku bychom dali 40 nápadů do jedné fotografie, ale pak se časem naučíte dát jeden nebo dva nápady na fotografii a pak si zbytek nechat na další. Učíte se být přesnější.

Well Basically Basuco je kokain smíchaný s petrolejem od Inez a Vinoodh (1994)

Ve vaší rané práci s digitální manipulací, jako na vaší fotografii z roku 1994 ‚Well, Basically, Basuco is Coke Mixed with Kerosene‘, cítíme přítomnost mnoha nápadů. Zkoumá tolik různých témat: vědu, technologii, módu a krásu, sex…

IVL: Vždy jsme se snažili hrát s mnoha vlivy a nápady. Milujeme, když fotografie vyvolá malou otázku, zda je skutečná nebo ne. Nebo když nemůžete úplně říct, zda vás to, co vidíte, přitahuje, nebo zda vás to odpuzuje, kde je něco, co vás odrazuje, jako v naší sérii Thank You Thigh Master. Je to tato nejednoznačnost, kterou cítíme, že je vždy jaksi přítomná v naší práci a udělala nás svobodnějšími jako umělce a jako lidi pracující v módním průmyslu. Nikdy jsme se nechtěli omezovat.

Thank You Thigh Master je jedna z mých oblíbených sérií vaší práce — ta dichotomie být odpuzován a přitahován je opravdu fascinující.

IVL: Ano, byli jsme umělci v rezidenci v PS1 v New Yorku v roce 1992 a bylo to naše první návštěva tam. Sledovali jsme hodně televizi, byl to zrod internetu, ale také začátek věcí jako 24hodinový zpravodajský cyklus CNN. Takže se zprávy staly v podstatě zábavou. A víte, jak jsme neustále sledovali televizi a viděli všechny reklamy, které se objevovaly mezi zprávami, většina z nich byla na fitness vybavení, plastickou chirurgii, krémy, rychlé opravy… Začali jsme si uvědomovat, že je tolik důrazu na fyzickou dokonalost, přesto všechno projde obrazovkou, počítačem. Proč byste potřebovali toto dokonalé tělo, když ho vlastně nemůžete nechat dotknout někým?

VM: Takže jsme si hráli s touto myšlenkou a faktem, že lidé tráví tolik času na svém vnějším světě, ne na svém vnitřním světě. Našli jsme tyto staré manekýny, jejichž výrazy obličeje byly zmrzlé, a na obličeje manekýnů jsme přenesli kůži modelky, kterou jsme fotili ve studiu.

Sasja 90-60-90 z série Thank You Thigh Master od Inez a Vinoodh (1992)

Vrací se to k myšlence zkreslené reality, kterou jsme zmínili dříve.

IVL: Ano, jsou to tito lidé, kteří jsou dokonalí, ale nemohou mít žádný fyzický kontakt. Jejich emoce jsou tam, ale nemohou se dostat ven, nemohou být vyjádřeny. Když se na to podíváme zpětně, bylo to velmi prorocké! Všechno je teď skrz obrazovky a lidé jsou osamělejší než kdy jindy.

Musí být pro vás velmi uzemňující pokračovat v práci s lidmi na place, vytvářet tyto skutečné spojení a výměny ve vaší práci a také mezi sebou navzájem.

IVL: Absolutně. A každý z nás má při focení fotoaparát, takže je vždy moment jako: ‚Oh, co děláš? Co vytváříš? Dobře, pojďme tím směrem.‘ Protože jsme na place spolu, učíme se od sebe navzájem tímto způsobem, stejně jako od osoby, kterou fotografujeme. Tato výměna je důvod, proč jsme v tom už 40 let, jde o zachycení velkoleposti lidí.